Tras más de dos meses de preparación a través de una serie de talleres y cursos, finalmente los preseleccionados del Concurso de Emprendimiento Estudiantil Despega USACH 2017, se encuentran listos para participar en la gran final de este certamen.

El próximo 13 de diciembre, a partir de las 17:30 horas, en el frontis de la Casa Central de la Universidad de Santiago de Chile se realizará la ceremonia de premiación de la final del concurso Despega Usach 2017.

El evento contará con la presencia de autoridades de nuestra Casa de Estudios, encabezados por el Rector, Dr. Juan Manuel Zolezzi Cid; el Vicerrector de Investigación, Desarrollo e Innovación, Dr. Claudio Martínez; el director de Gestión Tecnológica, Dr. Luis Magne; el director de Centro Innovo, Luis Lino, entre otros, junto a los 20 proyectos preseleccionados y público en general.

La instancia será animada por Sebastián Sanhueza, fundador de Crea en 3D y ganador de la primera edición del concurso Despega USACH en 2015. En el ámbito de las charlas, contará con la presencia de Ariel Césped, ganador de la última versión del Concurso Despega en 2016, y que abordará la experiencia de los estudiantes emprendedores y entregará consejos a los presentes. En tanto Esteban Zapata, Coordinador Nacional de Proyectos VIU, se presentará con la charla “Desafíos del Emprendimiento estudiantil”.

De los 20 proyectos preseleccionados, se entregarán primero los nombres de los ganadores de la Fase Temprana y posteriormente, los de Fase Avanzada, quienes deberán recibir su galardón y tendrán la oportunidad de concretar sus proyectos en negocios innovadores.

Los ganadores de la Fase Temprana recibirán como premio financiamiento de hasta $3.000.000, con el objetivo de financiar el prototipo o desarrollo de la tecnología del proyecto. Mientras que los estudiantes que ganan en Fase Avanzada podrán optar a una pasantía en un Centro Internacional de Negocios como también la incubación del negocio por la Incubadora de Negocios de Centro Innovo Usach además del uso del Cowork Innovo, como miembro oficial.

Para quienes quieran asistir, deben inscribirse en este link.

Durante los días 16 y 17 de noviembre se realizó esta actividad organizada por el Departamento de Ciencia y Tecnología de Alimentos (DECYTAL), la que tuvo como principal objetivo discutir en materia de innovación y acercar a los estudiantes a la industria de los alimentos. El evento realizado en la sala Isidora Aguirre de la Vicerrectoría de Vinculación con el Medio de nuestra universidad, fue orientado en la realización de exposiciones con temáticas claras en torno al emprendimiento, sus variadas formas de financiamiento y las experiencias de sus miembros en la industria.

En palabras del vicerrector de Investigación, Desarrollo e Innovación, Claudio Martínez, esta actividad “Nos permitirá contribuir al diálogo e intercambio entre las diferentes disciplinas”, agregando que el presente encuentro, “Facilitará estrechar aún más los lazos entre la Universidad de Santiago de Chile y el sector productivo. Y a nuestros estudiantes, conocer más de cerca los nuevos emprendimientos, la innovación y los últimos desarrollos de esta área”.

El primer bloque del encuentro, titulado “Financiamiento para la innovación” contó con la participación de: Paula González, jefa de la división de Innovación del Ministerio de Economía, Fomento y Turismo; Marcela Angulo, gerenta de Desarrollo y Capacidades Tecnológicas de la Corporación de Fomento de la Producción (CORFO); Khaled Awad, director del Fondo de Fomento al Desarrollo Científico y Tecnológico (FONDEF); María Soledad Hidalgo, jefa de desarrollo estratégico en Fundación para la Innovación Agraria (FIA); y Luis Magne, director del Departamento de Gestión Tecnológica (DGT) de la Universidad de Santiago de Chile. 

En nombre de FIA, María Soledad Hidalgo hizo referencia a la importancia de este tipo de iniciativas, que a su juicio “Son fundamentales para los procesos que hoy día estamos realizando y motivando desde el Estado, que son procesos que tienen mucha agregación de valor. Son procesos que, en general, necesitan gran cantidad de conocimiento, tecnología y formación. Por tanto, en ese proceso, no logra ser suficiente la empresa, por mucho que tenga un departamento de investigación. Es necesario que estén si o si las universidades y las unidades tecnológicas, porque necesitamos ese conocimiento para poder generar ese gran valor, y como país, cumplir con los desafíos que nos hemos propuesto, es necesario”.

“Todas estas iniciativas y actividades que buscan conectar lo que hace la Universidad, las líneas de investigación que tienen, la generación de conocimiento que hacen, con los desafíos y requerimientos de las empresas para nosotros es bienvenido y súper relevante. Esperamos que estas actividades se continúen haciendo, que sea un trabajo permanente”, complementó Paula González, en representación del Ministerio de Economía.

En la sección “Emprendimientos exitosos” se contó con la participación del empresario Felipe Didier, gerente general de Alimentos Quick Meal SpA y egresado de la Facultad Tecnológica de nuestra universidad, Felipe Castro, fundador de Kayta, empresa encargada de la producción de levaduras; Carolina Echenique, fundadora y presidenta de Ze Farms SpA, Sergio Aguilera de NotCompany; Edgardo Astudillo, gerente general de Comercial e Industrial Fino Mornasco Ltda.; José Antonio Espinoza, gerente general de Tagler Food.

Por su parte, Felipe Didier, destacado empresario de productos de cóctel, la base del éxito de un emprendimiento radica en el esfuerzo. Didier, quien egresó de la Facultad Tecnológica de nuestra casa de estudios, ofreció a los estudiantes y asistentes en general, una ponencia enérgica y motivadora, además de un profundo reconocimiento a su formación en la universidad.

Como último bloque de la actividad, Francisco Rodríguez, director del DECYTAL, inició la sección “Innovación para una Nueva Sociedad”, donde también participaron Constanza Miranda de la Agencia Chilena para la Inocuidad (Achipia); José Luis Palacios director del Centro de Estudios en Ciencia y Tecnología de los Alimentos (CECTA) de nuestra casa de estudios; y Mauricio Godoy de Intelligence Tetra Pack.

El director Rodríguez calificó como positivo el evento y destacó que “Es importante que nosotros como unidad estemos conscientes de que para enfrentar los desafíos del área y la industria debemos trabajar juntos. Por lo tanto, lo que hoy necesitamos es que exista esa confianza, un trabajo cooperativo e instancias como esta, en la cual discutimos, dialogamos y creamos redes.

La segunda jornada, realizada el día viernes, comenzó con la exposición de María José Galotto, académica de Decytal; Gustavo Zúñiga, académico de la Facultad de Química y Biología; Carlos Caro, gerente general de Tech Foods; Ivonne Rodríguez, jefe de aseguramiento de Calidad y Desarrollo de Productos Laboratorios Prater; Jessica Sáez, jefe de Proyectos de Desarrollo Watt’s S.A; Eugenio Spencer, académico de la Facultad de Química y Biología; y Laura Almendares, académica de Decytal.

Pósters premiados

Durante la actividad se exhibieron cerca de 17 pósters de investigación, realizados por estudiantes de pre y postgrado del Departamento de Ciencia y Tecnología de los Alimentos, los cuales fueron evaluados por las mismas empresas y participantes de ambas jornadas, quienes eligieron los mejores trabajos de éstas dos categorías.

En cuanto a pregrado, el póster distinguido fue “Evaluación de un material activo antimicrobiano sobre la vida útil de pechuga de pollo envasado”, de los estudiantes de Ingeniería en Alimentos Claudia León y Eduardo Quilodrán, y en el ámbito del postgrado, el trabajo premiado fue “Desarrollo de películas plásticas a base de nanocompósitos de polietileno de baja densidad para envasado de alimentos”, de la estudiante del magíster en Tecnología de Alimentos, Cristina Muñoz.

Ante lo anterior, Cristina destaca la presencia de diversas empresas durante ambas jornadas y en el proceso de evaluación de los pósters, ya que le sirvió para adquirir nuevas ideas y observaciones en torno a su investigación.
“Este evento me ha enriquecido mucho, porque siempre he visto todo desde un punto científico, pero ahora con el lado empresarial sirve para ver qué exigencias hay. Han surgido nuevas ideas para comparar y hacer aplicable mi material, entonces para mí ha sido una buena experiencia”, comentó.

Impulsar el desarrollo socioeconómico del país, es uno de los principales objetivos de la Universidad de Santiago de Chile, quien desde sus inicios se ha caracterizado por colocar sus esfuerzos en generar tecnologías con alto impacto para la industria nacional.

En ese contexto, ha sido fundamental el vínculo entre Universidad-Empresa, logrando en conjunto el desarrollo de una serie de proyectos de innovación con un importante componente de investigación y desarrollo.

Es por ello, que la Vicerrectoría de Investigación, Desarrollo e Innovación, a través de la Dirección de Gestión Tecnológica (DGT), se sumó a una nueva convocatoria del Voucher de Innovación de Corfo, dirigida a empresas.

El concurso busca entregar un subsidio de hasta 7 millones de pesos, para que las empresas puedan cofinanciar la contratación de proveedores de conocimiento, para la prestación de servicios de innovación tecnológica que les permitan abordar un desafío, aprovechar una oportunidad y/o resolver una problemática productiva.

Carlos Abello, encargado de proyectos de la Dirección de Gestión Tecnológica (DGT) invita a pequeñas y medianas empresas a enviar sus perfiles para recibir apoyo de nuestra Casa de Estudios, y pensar en el inicio de un trabajo colaborativo.

“Los voucher son una oportunidad para que el sistema empresarial empiece a involucrarse en proyectos de investigación, y para que nosotros nos vinculemos con ellas”, sostiene.

A su vez, el experto en el área enfatiza los lineamientos del Plantel: “buscamos impactar en la sociedad, rol que asumimos con este tipo de proyectos. La idea es que tengamos participación en la idea de sofisticar la economía del país, que viene de la mano con generar conocimiento para que sea explotado en la industria”, asegura.

Características del Concurso

El subsidio de hasta 7 millones de pesos, es para que las empresas (constituidas en Chile que tributen en primera categoría del Impuesto a la Renta) puedan cofinanciar la contratación de una entidad I+D, en este caso nuestro Plantel, la que desarrollará la mayor parte de las actividades del proyecto.

En este sentido, las actividades financiables por el fondo podrían ser: Un nuevo proyecto (incluye validación y testeo con clientes); Un nuevo proceso, relacionado con manufactura; Pruebas de un nuevo producto (I +D y pre factibilidad); o la fabricación y diseño de prototipos.

La recepción de perfiles de parte de la DGT estará abierta hasta el lunes 16 de octubre, para luego convocar a los investigadores y dar comienzo al proceso de apoyo a la postulación, que consistirá en evaluar la pertinencia de la propuesta, orientarla y acompañar la relación con las empresas para establecer posibles mejoras y el envío final de la postulación, que finalizará el martes 31 de octubre.

Los interesados(as) en postular deberán completar el formulario de perfil correspondiente y enviarlo al correo dgt@usach.cl(link sends e-mail) de acuerdo al plazo de cierre indicado. Mientras que las bases del concurso se encuentran disponible en el sitio web de la DGT.

Experiencia exitosa del Plantel

Durante la última convocatoria, la Universidad de Santiago acogió cuatro iniciativas de pequeñas y medianas empresas, con quienes desarrolló soluciones innovadoras a problemas o desafíos de productividad y competitividad de las empresas nacionales.

Actualmente el desarrollo de tecnologías se encuentran en etapa de cierre y finalización, entre ellos destacan: Un proyecto ligado a manufactura, que modifica telas para otorgarle tecnologías que agreguen un valor agregado al producto; Mejora de procesos para sofisticar productos utilizando un software; y el desarrollo de una tecnología que otorga mayor vida útil a los alimentos.

Respecto a la convocatoria, el encargado de proyectos de la DGT garantiza el éxito a las empresas que postulen.

“En base a la experiencia que tenemos en los diferentes proyectos de Investigación y Desarrollo que presentamos, que anualmente superan los 130,  y que cuentan con patrones comunes que los hace ser atractivos o de alto impactos para las instituciones que evalúan”, puntualiza.

De manera exitosa finalizó el primer curso b-learning: “Seguridad Social y Educación Previsional para la implementación del módulo emprendimiento y empleabilidad”, impartido por la U. de Santiago a través del Centro de Investigación e Innovación en Educación y Tecnologías de la Información y la Comunicación (CIIET), en alianza con el Ministerio de Educación y el Ministerio de Trabajo y Previsión Social.

La iniciativa, que se realizó de manera semi-presencial desde mayo a agosto de este año, contó con la participación activa de 212 docentes de todo el país, con el objetivo de que se apropien de herramientas conceptuales y prácticas respecto del Sistema de Seguridad Social vigente en nuestro ordenamiento institucional y jurídico, desde la perspectiva de derechos sociales, destacando sus formas de organización, regulaciones e instituciones públicas y privadas involucradas.

El cierre del curso -en su modalidad presencial- finalizó el pasado sábado 26 de agosto en dependencias de la Vicerrectoría de Vinculación con el Medio, ocasión en que la subsecretaria de Previsión Social, Jeannette Jara, y la Vicerrectora de Vinculación con el Medio de la Universidad de Santiago, Karina Arias, participaron de un conversatorio con estudiantes sobre el Proyecto de Reforma Previsional.

Respecto al curso, que se espera impacte en alrededor de 6 mil estudiantes, el Rector Dr. Juan Manuel Zolezzi Cid, junto con agradecer el vínculo y confianza depositada por los Ministerios de Educación y Trabajo en su realización, y felicitar a los docentes que participaron manifestó que, “la experiencia en el diseño y ejecución de este curso nos demuestra el valor del trabajo interdisciplinario donde cada actor pone el servicio de una educación pública y de calidad, su conocimiento y expertis”.

Conversatorio sobre Reforma Previsional

Durante el conversatorio realizado en la ViMe, considerado como la tercera y última clase presencial del curso, la Subsecretaria de Previsión Social, Jeannette Jara, en representación del Ministerio del Trabajo, expuso los detalles del proyecto de ley que reforma el sistema de pensiones a más de medio centenar de docentes de liceos técnico-profesionales de la Región Metropolitana, con quienes sostuvo más tarde un debate respecto al rol que debe jugar la solidaridad en el Sistema.

Al respecto, la representante de la cartera indicó que, “potenciar la educación previsional, que es lo que se está haciendo a través de este curso, es algo que se da en el minuto en el que nuestro país enfrenta un importante debate de orden previsional, y para nosotros desde un enfoque de derecho, la educación es fundamental para que las personas puedan opinar libre e informadamente”, indicó.

Destacó además la importancia de llegar a los futuros técnicos profesionales: “ellos van a ser los futuros trabajadores que cotizarán en régimen su 10% y los empleadores su 5%. Es importante, desde ya, que conozcan y compartan los alcances que esta modificación va a tener”.

En la oportunidad, la ViMe Dra. Karina Arias Yurisch agradeció la participación de la personera de Estado en el cierre del curso para profundizar en el área. “Es un tema de relevancia país, y conocer de primera voz como está construida la legislación, es realmente importante para la U. de Santiago, ya que también toma estos temas de seguridad social como parte de su sello”, indica.

Durante su presentación, la subsecretaria dio a conocer los proyectos de ley que conforman la propuesta, entre ellos, la reforma constitucional que creará el Consejo de Ahorro Colectivo; el proyecto que establece una nueva cotización de 5% de la renta imponible, con cargo al empleador, que dará origen al Nuevo Ahorro Colectivo y que será administrada por el citado Consejo; y una tercera iniciativa legal, que buscará realizar modificaciones al marco regulatorio de funcionamiento de las AFP.

Consolidación del curso

Desde sus inicios, la U. de Santiago posee un largo vínculo con la formación Técnico Profesional, vinculados estrechamente con el desarrollo de miles de chilenos que han pasado por sus aulas. Así también, forma parte del futuro que estratégicamente asume el Estado, en la construcción de nuevos centros de formación técnica en la Región Metropolitana, y de los cuales nuestra Casa de Estudios forma parte como entidad asesora.

Según explica el Dr. Juan Silva, director del Centro de Investigación e Innovación en Educación y TIC (CIIET) de la U. de Santiago que lidera la iniciativa, surge tras ser contactados por el Instituto de Previsión Social para la implementación del curso, que consistió en una etapa de diseño y su posterior ejecución.

Durante el periodo en que se extendió el programa, el Ministerio del Trabajo y Previsión Social otorgó el conocimiento experto en la materia; el Centro de Perfeccionamiento, Experimentación e Investigaciones Pedagógicas (CPEIP) del Mineduc, apoyó en la convocatoria y gestión del curso; y el CIIET, otorgó su expertis y logística para transformarlo en un curso online, proveyendo todos a los profesores de competencias en el área de seguridad social, para que ellos a su vez lo trabajen con sus estudiantes.

El curso estuvo dirigido a docentes de la Educación Media Diferenciada Técnico Profesional, y contó con apoyo tutorial, es decir, un experto que les acompaña en el desarrollo del curso, respondiendo a sus consultas tecnológicas y pedagógicas, retroalimentando sus actividades, y calificando aquellas no automatizadas.

En cuanto a la iniciativa, el Dr. Juan Silva sostiene que, “hay bastante compromiso y participación, en una temática que es interesante para los profesores con conocimientos actuales. Como Universidad, nos estamos posicionando en un tema que hoy está en la agenda nacional”, afirma.

El programa finalizará con una etapa de acompañamiento al proceso de implementación que realizarán los profesores de establecimientos Técnicos Profesionales dentro de sus unidades educativas.

El Área de Diseño y Actualización Curricular de la Unidad de Innovación Educativa, se adjudicó el proyecto de investigación correspondiente a la tercera convocatoria de la Comisión Nacional de Acreditación (CNA), "Aseguramiento de la calidad en educación superior, avances y desafíos".   

El concurso tiene como objetivo contribuir a la generación de conocimiento en el ámbito del aseguramiento de la calidad en educación superior y apoyar la difusión de investigaciones en la materia, mediante el financiamiento de propuestas de diez meses de duración con un presupuesto máximo de seis millones de pesos.

Para la convocatoria postularon 40 iniciativas provenientes de instituciones de educación superior, centros de estudios y organismos públicos y privados vinculados al aseguramiento de la calidad de diversas regiones del país, las cuales fueron evaluadas por un grupo de expertos nacionales y extranjeros, quienes seleccionaron a sólo cuatro de ellas.

El panel estuvo integrado por  María José Lemaitre (CINDA), Paula Barros (CNED), María Elena González (CRUCH), José Luis Martínez (comisionado CNA) y Alejandro Sotomayor (CNA).

Aportes para la Gestión Curricular

En nuestro país, la formación en gestión académica y desarrollo curricular es un tema de reciente estudio, el cual presenta escasas iniciativas de formación en áreas del conocimiento enfocadas a la educación superior.

Ante este contexto, el Área de Diseño y Actualización Curricular presentó el proyecto “Gestión académica para la Innovación en las universidades chilenas. Un modelo de formación para profesionales de la gestión académica en educación superior”, el cual pretende proponer un modelo formativo para los profesionales que se desempeñan como gestores académicos en universidades chilenas, promueva el desarrollo de competencias que faciliten los procesos de gestión y propicien mecanismos de aseguramiento de la calidad al interior de las instituciones de educación superior.

Daniela Maturana, profesional responsable del proyecto, enfatizó en la relevancia de este estudio “es una excelente oportunidad que permite posicionar la temática a través de la Comisión Nacional de Acreditación, contribuyendo a visibilizar el rol del profesional de gestión académica. La investigación actúa como catalizador del desarrollo profesional, permitiendo construir su perfil desde las realidades de las universidades chilenas”

El proyecto permitirá caracterizar las necesidades que presentan las Instituciones de Educación Superior y definir los saberes profesionales que actualmente están requiriendo en sus equipos profesionales con el fin de facilitar la implementación de las innovaciones curriculares y pedagógicas que se demandan desde diversos contextos como son los procesos de autoevaluación, la implementación de Proyectos de Mejoramiento Institucional (PMI) o de Mejoramiento de la Calidad en Educación Superior (MECESUP), entre otros. A su vez, el proyecto pretende orientar a las Instituciones de Educación Superior en la selección y perfeccionamiento de los equipos profesionales, de manera tal que la gestión académica no sólo sea un quehacer, sino se potencie en sí misma como un ámbito de innovación e investigación.

El resultado de la investigación se publicará en la serie de Cuadernos de Investigación en Aseguramiento de la Calidad de la Educación Superior de la Comisión Nacional de Acreditación.

Con la conferencia denominada “Innovación Sostenible”, el Departamento de Ciencia y Tecnología de los Alimentos reanudó el Ciclo de Charlas que viene desarrollando desde el año pasado como una forma de posicionarse como unidad líder dentro del Plantel.

En la ocasión, el gerente de Innovación y Relacionamiento de la empresa Carozzi y egresado de Licenciatura en Matemáticas y Computación de la U. de Santiago, Genaro Zambrano, fue el encargado de llevar a cabo la segunda exposición de este 2017.

El director del Departamento de Ciencia y Tecnología de los Alimentos del Plantel, Dr. Francisco Rodríguez, señaló que esta iniciativa se inició el año pasado, cuando él asumió como autoridad. “Nos faltaba darnos a conocer más y dentro de eso, también generar discusión frente a temáticas específicas y que puedan ser de contingencia en el ámbito de los alimentos”, explica.

Por ejemplo, recuerda Rodríguez, en 2016 se realizó una charla sobre la Ley de Etiquetados y Transgénicos. Este año, la primera tuvo relación con las Micotoxinas y ahora se abrió la posibilidad de que las empresas lleguen a comentar sus avances.

En el caso de Carozzi, el Dr. en Química sostuvo que ésta es parte del comité empresarial que tiene el Departamento, el cual se reúne de manera semestral y la presentación de Zambrano es producto de ese diálogo continuo. “Queremos mejorar esa relación. Somos una unidad muy productiva en temas de Innovación y Desarrollo, pero debemos mostrarnos más”, indicó.

En ese sentido, los días 16 y 17 de noviembre, se realizará el primer encuentro Universidad y empresas, organizado por el Departamento de Ciencia y Tecnología de los Alimentos.

Innovación y Desarrollo

Genaro Zambrano es gerente de Innovación y Relacionamiento de Carozzi. Licenciado en Matemáticas y Computación de la U. de Santiago, máster en la Escuela Superior de Estudios y Márketing de Madrid, ingeniero comercial de la U. de Las Américas y máster en Innovación de la U. Adolfo Ibáñez. Entre 1992 y 1999 se desempeñó en diversas áreas de Marketing de la empresa Unilever Chile y en 1999 ingresa a Carozzi.

Para Zambrano, el desarrollo sostenible es lo que se mueve en equilibrio, es decir, la ejecución de acciones con una mirada social, medioambiental y económica. “La creatividad no existe, es un medio para llegar a la innovación. No importa la idea, importa el modelo de negocio”, sentenció.

En esa línea, el ejecutivo precisó que todas las personas pueden tener una idea, pero lo realmente importante es contar con un desarrollo de ésta y presentarla con un modelo de negocio, pues si no, no sirve de nada. “La innovación debe partir de un desafío y una motivación”, recalcó.

Asimismo, indicó que el Primer Reporte de Sostenibilidad de la empresa demoró un año y medio, y dentro de este se incluyen diferentes iniciativas medioambientales, sociales y económicas adoptadas por Carozzi y sus impactos en el entorno y en las comunidades que opera.

Filantropía, inversión social, responsabilidad social-empresarial, sustentabilidad y sostenibilidad, son parte de los aspectos que cubre este reporte.

Licenciado en Matemática

Genaro Zambrano no olvida su alma mater, y si bien ahora se dedica a algo distinto, aseguró que en la Facultad de Ciencias “nos enseñaron que la base del mundo eran los números, pero más que eso, lo que nos enseñaron fue una disciplina para tomar los desafíos del futuro”, afirmó.

De acuerdo al egresado del Plantel, los estudiantes de la U. de Santiago tienen una disciplina y una mirada sobre los hechos que los transforman en desafíos y eso los hace ser comprometidos.

“Eso es un sello que tiene esta Universidad. Cuando a uno le corresponde estar lidiando con la adversidad, claramente te das cuenta que el sello de esta casa de estudios lo impone”, sostiene.

Zambrano agrega que muchas veces le preguntan qué hace un licenciado en Matemática en la gerencia de Carozzi y dando charlas de Innovación. Él responde que “no importa lo que tú estudiaste. Importan las aptitudes que uno tenga y la mecánica o el estilo que te impone la U”.

“Importa cómo tú, a través de tu primera carrera, eres capaz de generar un valor o aporte a la sociedad. Importa que desde tu ámbito seas capaz de generar un impacto en la sociedad, sin importar la carrera”, concluye.

¿La clave para llegar lejos? “Yo creo que la red es importante, ser autodidacta, dormir poco y no ver tele”, ríe.